“精神健硕一分钟照旧很了不得了！”皇冠皮箱客服中心电话

“东说念主哪有不疯的，硬撑完了！”

连年来，肖似的“发疯体裁”开动在外交媒体里流行。“发疯体裁”看起来毫无逻辑，心思粗莽，有时还带有一定的挫折性，但许多东说念主却在这些尽情宣泄心思的“发疯体裁”中找到了共鸣——活命照旧够累了，就不行允许我发发疯吗？

“发疯体裁”名义上看仿佛是一种文娱化的心思宣泄，其实也响应出当下个体精神和情势层面上的内在垂危感。执行活命的压力，时期的快节拍，周围环境的恐忧氛围共同对个体向内挤压，大略这时允许我方“发发疯”就成了最自然，最灵验的责罚步伐。

不粗莽时，与其内讧不如发疯？

环球当今都在追求的“自洽”具体代表着什么？

你知说念如何与自我相处吗？

以上的这些问题，大略你都不错在《咱们缘何不同》这本书中找到属于我方的谜底。

最近期望家沙龙邀请到北师大情势学部讲明、看期望《致特有的你：东说念主格情势学40讲》节目主讲东说念主王芳憨厚，与看期望裁剪dy，就以上问题伸开了一次对话。

围绕着“咱们时期的扯破与诊治”这个主题，王芳憨厚通过对当下年青东说念主不同神描写态的筹商，挖掘情势学对每个世俗东说念主的执行风趣风趣，帮咱们看见日常活命中万里长征的扯破与诊治。

本文节选自本次步履部分对谈内容，步履完好视频行将上线看期望App，期望家会员可不雅看。

01

如何看待最近爆火的MBTI测试？

dy：MBTI东说念主格测试最近终点流行，环球碰面没说几句话就要问你是i东说念主照旧e东说念主。是以想问一下憨厚何如看待环球想通过情势测试这种比较简便的步伐了解我方的冲动？

王芳：“自我”应该是情势学中最风趣也最复杂的一个成见。咱们自然对我方感到好奇，一辈子都在追寻“自我澌灭性”——也即是“我是谁”这个问题的谜底，而且这种追寻罕见罕见浓烈。

“我”好像是一根绳索，把生而为东说念主的一切资格整合在一说念，经过这样的整合，咱们才会领略蓝本我是这样的一个东说念主，才会明显我跟别东说念主有什么筹商和折柳。这个经由是咱们得到所谓的主体感、价值感、存在感的一个罕见进犯的路子。

为什么咱们这种看似自然的好奇，在近些年有一个非常抬升的趋势，当今有人人径直叫作情势热或者自我热。我想原因可能在于系数这个词社会正在发生一些变化。以前咱们的自我是吊挂在一个罕见考究的收集里的，但当今这个收集在松动。

蓝本咱们的自我是嵌入在别东说念主的自我里的，然而当今东说念主与东说念主的关系变得更弱了，于是自我掉下来，变得没了下跌。是以一下子咱们有这样一个动机，想知说念咱们到底是谁？在这个社会中，咱们的位置到底在哪？咱们的身份是什么，跟别东说念主的关系到底是如何的？

自然咱们对我方好奇，但也曾这种关于自我的探索并莫得那么被饱读吹。我我方的资格即是从小到大更主要的任务不是去发现你的特有性，而是不要跟别东说念主不同，至少不要进展出来。

是以永久以来咱们不太会用或者不太敢用像“特有”“不同”这样的词来形容我方。咱们实质里对特有有极少窄小或者不信赖，关于跟别东说念主不同这件事更是充满了不安。咱们秉承的栽种不雅念是好孩子即是要合群，千万别出格，这种栽种的力量是终点浩大的，直到近二三十年才开动有一些松动。

因此从某种风趣风趣上说，也的确是当代化的进度，让蓝本那种经管自我发展和抒发的力量收缩了，越来越多的东说念主开动发现和尊重我方的主体性。咱们得以把我方动作一个相对隧说念和寂寥的存在去看待、领略，而这时候情势学不错提供联系学问，比如情势探讨这样的情势学践诺，还有这些熟习器用，能参预到环球的视线当中，被环球所需要。

我我方这两年围不雅MBTI测试的飞腾，开动有一些视角的变化，蓝本我可能比较偏向完全从科学性的角度来看，当今会开动加一些社会性的角度去看待这个熟习和它带来的表象级飞腾。

比如东说念主格标签的确在某种程度上起到“收纳不同”的作用，也即是说它会把蓝本被视作所谓另类的那种“少数他者”，平日化为“仅仅不同”。是以不错从这个角度来领略，它舒服的是一种身份认同的功能，我在这里找到我的同类，我不错在这里不寂然，我不错被看到、被招供、被搭救、被遴荐、有包摄感，起到这样一个作用。

回想而言，自然MBTI的确从科学性的角度，从情势测量学质料的角度是有不及之处的，但它自然也有积极作用，尤其在咱们的社会文化里，关于什么是所谓好的脾气有一种模范化领略，偏离这种模范的东说念主可能就得承受很大压力，他们可能不被别东说念主遴荐，也不遴荐我方。

像这样的东说念主格标签，也许在一定程度上是对单一模范主流叙事的一种碎裂，因为它至少在标示和抒发一种各种性，也即是说这个寰宇上不是惟有一种东说念主。自然我以为16种远远不够，但好像确乎对咱们遴荐和判辨这种各种性照旧有一些平正的，罕见关于那些也曾际遇过单一模范“暴政”的东说念主来说，也许是一种情势层面的自如。

另外，我以为比领略我方的特有性更进犯也更难的一件事情是，遴荐我方的特有性。遴荐我方的特有性是一件看似很简便，但时时被咱们冷漠的事情，咱们不太会有签订地去想这个事情，是以咱们时时干的一件事即是，咱们拚命去追求那些咱们以为别东说念主身上都有、惟有我莫得的东西，但其实咱们我方身上也有别东说念主莫得的东西，那是咱们之是以是咱们的唯独无二的东西。

在这个时期，认清我方、领略我方、遴荐我方、心爱我方、爱我方，即是一种罕见了不得的超身手。在今时本日，它最大的价值即是咱们不错不再依赖别东说念主的眼神和外皮的评价来界说我方。

02

如何看待个体之间的价值扯破？

dy：然而有一个问题在于，秉承我方的这部分特有性之后，在面对与我方三不雅不同的东说念主时，可能照旧会衰退一些包容心，想问憨厚何如看待个体之间价值扯破的情况？学完情势学会更包容这些事吗？

王芳：不会，学情势学都备不会增长在这种情况下平心定气的身手，然而它的确有可能会匡助咱们看到这种不同的开始，再去诱惑咱们何如对待这种不同。

咱们领略别东说念主跟咱们不同和咱们要去包容这种不同是两回事，因为这种不同很有可能即是会让咱们以为很不舒服，刺痛，以至是震怒。在社会情势学里把它叫“风趣风趣违背”，也即是说认同的东西受到挑战，咱们就会有一种本能的厌恶。

如果是不雅点不同，我以为不错看两个通常。第一，是相互之间有莫得通常或接近的底线，比如对人命的尊重、对基本权力的招供，如果在这个底线之上环球不雅点不同，咱们不错在基础上去疏浚。

然而如果冲突这个底线，以至根底没底线，那不可能有交流的空间，江湖不见就好了。

第二，咱们有莫得通常的情感流通或者情感资格，这即是一又友跟其他东说念主的折柳。一又友是我方取舍的，是以会有部分共鸣，底线是比较容易对都的，况且因为咱们多情怀，情感的流通胜过不雅点的对撞，是以赢输莫得那么进犯。

如果两个东说念主都是这样想的，即便咱们不雅点不一样，至少是可交流的，咱们巧合谁能劝服了谁，但至少我烦扰听你讲，会烦扰尝试去领略你为什么这样想，我以为这是取舍一又友终点进犯的模范之一。我个东说念主以为在处理这样的情况，不错先成立三个融会。

第一个融会是，咱们是一又友，然而一又友也不错不尽通常，罕见是有一些一又友是与咱们从人命的早期一齐走过来的，共同的资格与好意思好的回忆，会让咱们误以为相互不错恒久互相领略，但其实每个东说念主身上都有许多面向，一又友也一样。

第二个融会是，每个东说念主都有我方活命的细节、凄迷和不得已，咱们莫得主见去替别东说念主承担代价和成果。是以，这个时候，关于个东说念主的抉择，咱们没必要去评判什么或者苛责什么。

如果一又友烦扰讲，咱们就去倾听并尝试领略，如果有身手就去帮襄理，换言之，不要强求一又友跟咱们走上一样的路，过上一样的东说念主生。只须给到我方不错给到的东西就好，比如奉陪就好，在身边坐着就照旧很好了。

第三个融会是，友谊地久天长这种圆满叙事一定是功德吗？大略有些友情在走散之前早就委靡不振了。因为友情莫得亲密关系那么强的同意性，是以它的开动和兑现都比较虚浮，比较不露思路，咱们反而不知说念该何如处理它的兑现。

是以咱们好像老是会对友谊的碎裂或者无疾而终感到终点缺憾，但事实上，每个东说念主都在继续的发展和变化，走散是一件再自然不外的事情。

友情比较爱情，亲情更具有松散性、低同意性、弹性和敞开性，这是它的价值场合，它莫得端正谁和谁一定要绑在一说念。要允许别东说念主走上不同的说念路，咱们在各自的说念路上不错碰上新的一又友，咱们就各自道贺，各自安好。

是以有时候不见得非得把不同酿成通常，咱们看到不同，也看到筹商，然而当这个筹商照旧莫得主见再产生作用的时候，就去遴荐这种不同以及它所带来的势必的斥逐，我以为这不是一件需要那么缺憾的事情。

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03

年青东说念主窄小试错何如办？

dy：当今许多年青东说念主比较窄小试错，想问憨厚何如看待这种心态？

王芳：事实上，在咱们的文化里确乎有这样一个特征，即是贪图的高度同质性，咱们看到许多问题都来自于这里。咱们系数东说念主都认澌灭样的贪图，因为咱们贪图一样，妙技也一样，比如考公考研进体制内，是以罕见容易发生社会比较，后头的那些社会心思都跟这个东西关联。

也即是说，咱们文化里整都齐截的力说念太浩大了，浩大到我时时会问这个问题，咱们果然知说念阿谁所谓的刑事职守和代价是什么吗？

可能咱们并不确切地知说念，如果我不追求这个贪图，或者我不这样追求，我濒临的阿谁罕见具体的刑事职守或者代价是什么。咱们仅仅终点终点本能地就去猬缩它，就去窄小它，咱们好像有一种天生的倾向——罕见悼念惟有我错了，然而对或者错又是由谁来界说的？这个问题莫得被追问过。

这种力说念大略源于社会的涵养，父母继承到之后把这种猬缩传递给孩子，罕见但愿孩子不要去承受阿谁根底不知说念是什么的代价，于是便通过各种万般的方式去摆布他们走上阿谁模范的说念路，以至会用一些傀怍或者是自责的说念德心思去摆布孩子，在孩子很小的时候就跟他们讲你要乖，你要懂事，你要争脸，否则抱歉父母，我照旧为你付出许多，肖似于这样。要否则即是敲诈，什么走错一步万劫不复那一套。

在这样的力量之下，如果咱们想追求一个咱们认为进犯的、有价值的贪图，其实是会有许多力量把咱们往回拉。咱们被动走上一条路之后内心会罕见扯破，因为那不是你实在想要的东西，这种内在的扯破也许比外皮的扯破更疾苦。

这种扯破之后可能有几种情况，或者几种响应。第一种情况是，伪装出一个假的自我，这个假的自我好像内化了这套模范，心甘宁肯地去秉承它、合理化它，一边受这套叙事的折磨，一边为它申辩。许多东说念主是这种，这种自我是假的，好像跟社会模范一致，但其实不是，是伪装出来的。

第二种情况是，咱们会逐渐把实在的自我消融掉，消融掉即是为了去阿谀他东说念主，或者求一份爱的赡养。有条款的积极存眷酿成价值的条款化，临了可能有各种万般的问题，其实临了能够赡养你的即是你对我方的信赖和爱。

第三种情况，因为扯破太倒霉，是以抒发为情势疾病。情势疾病有罕见强的社会性，情势疾病越多，在这个社会越流行，阐述这个社会性倒霉越浓烈，情势疾病其实是一种控诉，是一种哭嚎，是一种抒发，是一种大呼。是以就会看到内心的扯破会演化出咱们不想看到的状态和斥逐，那何如办？

这点确乎终点难责罚，从我个东说念主的角度不错给到的提议是，第一，是每个情面况不一样，要把柄我方的情况评估我方的承受身手，咱们都备莫得饱读吹每个东说念主都去作念所谓社会端正的抗击者，因为每个东说念主的资格不一样，领有的资源不一样，尤其是情势资源不一样。

如果评估我方犯荒唐可能带来的刑事职守激发的你对它的猬缩感压倒性地胜昔时尝试一些不一样的东西带给你的对收益的渴慕感，那你完全不错取舍求稳，没问题，而且你也没必要因此感到自责。

然而如果你评估我方，以为不错承受一些风险，那不防去碰红运，临了你可能会发现阿谁代价，阿谁所谓环球怕的要死的代价只不外是别东说念主辩论几句良友，是有这种可能的。

第二，不论咱们作念什么样的取舍都要保有自愿，自主决定。也即是说也许在一番想前想后，各种想考之后，你照旧取舍走跟环球一样的路，那也没问题，只若是你的自主决定就不错，你作念了各种的量度，或者是你对我方有一个比较明晰的融会之后作念的决定，也莫得问题。

第三，咱们与其衣衫破烂应接不暇地去得当变化的环境，还不如去开辟一个不错让咱们交代环境变化的自我的底盘。比如咱们去探究和领略我方的人道、咱们的上风、咱们的渴慕，这部分即是情势学不错匡助到环球的，再比如咱们去发展或者钻研一些咱们感风趣的时候。

自我底盘越稳、越充盈、越丰富，就算寰宇再扯破，你的自我是完好的，你自我的寰宇是完好的。只须有这样一种感受在，你的阿谁说念德坐标就不会束缚扭捏，在这个经由中，至少我会以为不至于被恐忧完全耍得团团转。

临了极少，不论咱们作念的取舍是什么，咱们都要对别东说念主作念出的所谓的“另类取舍”抒发扶助，暗示尊敬，即便咱们我方作念不到。

04

情势学的执行风趣风趣？

dy：当社会出现各种万般的问题，为什么环球都爱问情势学家？我以为不论情势学也好，梵学也好，或者是历史学，其实，是咱们在自救，这种自救，包括匡助其他东说念主带来的力量感是终点强的。

王芳：我猜度这些年有一些情势探讨师会有这样的不雅点——西方情势探讨那套理念不太合适中国东说念主。比如他们会讲许多来作念情势探讨的东说念主没特意愿或者耐烦花很永劫期进行自我探索：我花了钱你迅速告诉我谜底，我是带着问题来的，你给我一个锦囊妙计，你给我一个灵丹灵药我就不错走了，我这个钱才花得值。

是以他们需要的是什么？肖似于高考志愿就业一样，比较径直的、实用的、巨擘的、斩钉截铁的、抑遏置疑的东西。你跟他讲共情、尊重、无条款的积极存眷，东说念主家以为不如你给我一二三四，明确的提议或者不错照着作念的智商。

是以他们的论断是，咱们的文化里莫得这个东西，我时时听到这样的话，我就在想，会不会根底原因在于，许多东说念主从来就莫得被这样对待过，是以他们才会用一种把系数一切都复原成可不可见、实空虚用、有莫得用的方式去侧目、触碰那些不熟悉也不舒服的限制。

是以我但愿情势学进步以后大略不错稍稍改善一些这样的状态，我也但愿咱们的诊治可不不错发生在更日常的场景里，比如咱们的亲子关系里、亲密关系里、东说念主际关系里，或者咱们跟我方的关系里。

其实这几年束缚有人人筹商，尤其中国社会所谓的情势热或者自我热，可能是一种侧目社会轰动的内在创新，也即是把本来社会的问题降维成个体的情势问题，来领略、对待和责罚，临了让环球都成为心思健硕的成年东说念主，不争、不抢、不闹。这样的质疑有莫得风趣？我以为有一些吧，比如情势探讨践诺里有罕见多时候层面的东西，像心思管理和摆布，这是罕见有代表性的，比如它会罕见强调关于个东说念主内在心思的调度和摆布。

然而，当咱们学会调度和摆布之后，是不是反过来意味着当我痛心的时候，我不粗莽的时候，我倒霉的时候，我震怒的时候，就阐述我莫得调度好、摆布好我的心思？事实上可能不是这样的，其实环球都有发疯的时候，当这个寰宇上系数东说念主都在发疯，那心思不健硕大略不是咱们我方的问题，这时是不是不错允许咱们我方略微心思不健硕极少？

我以为要允许环球发疯，应疯尽疯，为什么？因为当环境即是不舒服的时候你就理应有不舒服的响应，莫得才有问题。

有一些东西会越通晓越倒霉，咱们时时讲的或者追求的所谓自洽，也不见得那么进犯，不自洽可能巧合阐述咱们莫得不加想索地去秉承一些理所自然给到咱们的东西，咱们在跟它对抗。今时本日，我反而以为这种不舒服感很选藏。

而且我个东说念主关于以轻微的个膂力量幽闲地撬动环境更正照旧抱有一依期待的，就好像咱们当今处在很扯破确当下，达周全民共鸣险些不可能，然而不是如果能达到小规模的共鸣就照旧豪阔鼓励咱们作念一些事情了？

临了还有极少想跟环球讲，自然当今触目可及到处都是戾气，但照旧饱读吹环球去抒发善意，而那些被善待的东说念主是会把善意传递出去的。

这个寰宇的确会因为东说念主和东说念主的不同而扯破，但像今天这样的步履又让我信赖，它也会因为不同的东说念主与东说念主的相见和说合而被诊治。

我是一个如何的东说念主？我和别东说念主有何不同？这些不同从何而来，对我又意味着什么？当今的我可能发生更正吗？

这些无处不在的个体互异偏激由来，恰是东说念主格情势学探索的主题。本书通过东说念主格情势学的经典表面与当代有计划，依托“东说念主格特色”刻画形形色色的个体，围绕“东说念主格成因”梳理形塑个体互异的复杂力量，聚焦“东说念主格能源”阐释个体互异的东说念主生风趣风趣，丰富而深沉的心灵图景由此伸开。

咱们是唯独无二的咱们我方。“东说念主格”并不是一个名词，而是一个动词，咱们恒久都在“成为”，不错被刻画却无法被界说。